Kigyulladt a szélzsák? :)

Amúgy valamelyik széle sok...

Hat akkor mar inkabb a bal... :)

kar hogy pont egybe esik a gusztus 20szal
szép

Az a jó, hogy nincs az a tömeg, mint a pesti Dunaparton. Biztos mindenki odament "ááá, ez uncsi, a magyarok jobbak" felkiáltással. Én meg ide jönnék inkább.

Erdekes ez a tuzijatek dolog. En mar voltam tuzijatek fesztivalon Monte-Carloban es Maltan is. (Most konkretan fesztivalrol beszelek, ahogy Milan is irta, nem egyedi tuzijatek estekrol.) Ezek szerint nagyon nepszeru. Olyasmi lehet, mint a Formula-1 :))), hogy vonulnak az orszagok, oszt nyomatjak a bummbummot mindenfele? :)))
(Egyebkent ebben a mufajban, ha jol tudom, az olaszok es a svedek a "menok".)

(Foleg ToZo-nak: Maltan es Velenceben "termeszetesen" az a divat, hogy a nezok tetemes ersze hajora/csonakra szall, osszekotve az esemenyt egy jofajta eszem-iszommal, ezert a parton relative kisebb a tomeg. Persze azert akad...)

A keprol: nekem tetszik, jol elkapott pillanat, talan en is kicsit vagnek (balrol?).

Karoly

Amikor most 20-a táján néztem a tûzijátékot, eszembe jutott Milán felvetése arról, hogy mi a giccs. Szerintem a tûzijáték pontosan lefedi a fogalmat.

Károly: egye fene, én is hajóra szállok majd, ha ide (vagy Velencébe, Máltára) eljutok.

Most, hogy így meséltek, bennem is felrémlett egy pár évtizededel ezelõtti tengerparti tüzijáték emléke, ha jól rémlik Dubrovnikban. Máig él bennem az élmény, hogy olyan csodálatosan volt megkomponálva a tüzek játéka, hogy olyat sem azelõtt, sem azóta nem láttam. Tényleg, mint egy szimfónia, olyan volt. A végén beleborzongtam. Ezt is lehet mûvészien csinálni.

ToZo: :))) Nekunk szerencsenk volt Maltan. Legalabb ebben, ugyanis eleg rossz idot fogtunk ki annak idejen, es veletlenul meglattuk kiplakatolva, raadasul alig kerult tobbe a hajo + vacsora a hajon, mint egy ettermi vacsora, ezert rogton befizettunk ra.

Egyebkent tenyleg mesterien csinaljak pl. az olaszok. A legszebb tuzijatekot Velenceben lattam egyszer a nevezetes juliusi il Redentore unnepen. Tenyleg borzongato volt. Ezt nem hajorol lattam, csak a partrol, mar este 6-kor leultunk a rakpartra. Kb. 2-300 ezres a tomeg, pl. komplett vallalati kollektivak visznek ki asztalokat, esznek-isznak, nagy a jokedv (hozzateszem, a reszegek szama = 0!). Aztan ugy hajnali kettokor a legfegyelmezettebb(!) modon hazasetal a tomeg a Giudecca es a Dorsoduro kozt, a katonasag altal kb. 6-8(!) ora alatt epitett monumentalis pontonhidon (masnap delre mar el is van bontva).
Kozben azert elmelaztam azon, hogy nemely robbanas bizony alapjaiban razta meg a labunk alatt (folyt.kov.)

(folyt.) a talajt. Vajon ez mennyire "hasznal" az amugy is ingatag, roskatag velencei epuleteknek.

Karoly

Ja, azt elfelejtettem mondani, hogy valoszinuleg azert (is) ilyen fegyelmezett ez az unnep, mert a karnevaltol elteroen, ez a mai napig kevesbe turistalatvanyossag (bar egyre tobben latogatjak), hanem inkabb a velenceiek sajat, komoly vallasi unnepe. Napi tobb mise a Redentore templomban (bejutni szinte lehetetlen, nekunk veletlenul sikerult). A regi hagyomanyokat kovetve ilyenkor napfelkelte elott az osszes gondolas felkerekedik, es kieveznek a Lido kornyekere, mert (mar nem tudom, mi okbol) ott kell megpillantaniuk a napfelkeltet.

Karoly

Ha valakit erdekel, erdemes elmenni oda, hisz akar szalloda nelkul is megoldhato, 29 Euro korul vannak a vonatjegyek Velencebe.
Figyelembe kell venni, hogy valtozo unnep, nem datumhoz kotott, hanem julius 3. hetvegeje. (Elotte gugli!)

A gugli kepkeresojeben van par egesz jo foto ("festa redentore"), es alljon itt egy (igaz, nemet nyelvu) beszamolo egesz jo kepekkel:
klikk
A Redentore resz a kozeptajon kezdodik.

Karoly

Nem birom abbahagyni. :)))

Most olvasom az olasz sajtoban, hogy az idei Redentore-n 6000 darab raketat hasznaltak, 7500 kg ossztomegben.

Karoly

...es akkor az 7.5 tonna szemet formajaban visszahullik a varosra? Kiraly!

Hat ez Vuurwerk-ben is igy volt, nem? Nem hiszem, hogy a 8 orszag a fesztival soran osszesen ne hullajtott volna ott el minyima kalkulo 20-30 tonna hamut. Ha kicsit "adnak is magukra", akkor siman összegyön az 50-60 tonna.

Akkoooo mos' mi van? :)))

Karoly

A hamu csak hagyján. De az a tetemes kénes füst...
Szép, meg minden, de ezen túlmenõen egy elég értelmetlen, üres pazarlás és környezetszennyezés az egész.

Robi: azert ez igy eleg sommas kijelentes.

Akkor visszaszurok: Te - ugy tudom - vasut szereto ember vagy. Szerinted egy nyaron hany szaz, ezer tonna fust, ken-dioxid, stb. megy a levegobe az un.nosztalgia vonatokbol? Akar Mo-on, akar itt, nalunk, akar mashol a vilagon.
Felreertes ne essek! En nem vagyok ellene ezeknek a vonatoknak, sot! Csak peldakent hoztam fel oket.
Es lehetne sorolni sok egyeb peldat.
Szerintem NEM ezek a latvanyossagok, vonatok, stb. dontik romba kis bolygonkat. Ajaj! Ha csak ennyi trutyi menne a levegobe, vizbe, stb!

Karoly

Gondolkodtam már rajta, hogy vajon egy gõzös, vagy egy dízel mozdony füstje károsabb-e, és nem volt egyértelmû a válasz. A gõzös füstje látványosabb, de leginkább azért, mert a gõz is ott jön ki esetenként. Emiatt hajlamos azt hinni az ember, hogy károsabb is. Pedig ha szalonnát sütünk és jól megcsap a füst, kicsit köhintek, odébb állok, nem történik nagy gond. Ha egy dízel autó füstjét közelrõl beszívom, az egész hetem el van rontva.
De az igaz, hogy minden levegõvételünkkel romboljuk a bolygót, hát még ha teszünk is valamit...

Karoly, a Vuurwerk az nem a varos neve, hanem tuzijatek flamandul. :)
Hamu valszeg van itt is sok csak a tengerbe hullik es nem latszik.

Robi: a teljes energiamerleget is nezd am! A gozmozdony/villanymozdony hatasfokat, stb.
De kulonben is, nem akarok en Veled keshegyre menni, csak arra akartam ravilagitani, hogy azert tobb oldalrol is meg kell vizsgalni egy ilyen esemenyt. Azert volt tobbe-kevesbe jo a peldam, mert mindket eset (tuzijatek es nosztalgia vonat) kornyezetszennyezessel jaro latvanyossag, amit az embernek nem feltetlenul a(z amugy, volumeneben elhanyagolhato) kornyezetszennyezes oldalarol kell megkozelitenie.

Karoly

Az ott az égen egy túlhevített nosztalgiagõzös, vagy mi van már? :)

Miazma!

Karoly

Amit Milan szabaditott ki a hordobol 14:25:34-kor. :)))

Karoly

A Forma1 is kornyezetszennyezessel jaro latvanyossag, meg a Madonna-koncert is.
Ad absurdum innen nezve Del-Afrika is, hogy maradjunk a kurrens temaknal :-).
De Milan, ugye nem ugy kell olvasni, hogy ha a varosra (legyen ez Velence, mindjart Gardony mellett) hullik, az gaz, de ha a tengerbe, akkor nem, mert nem latszik? :-)

> Károly: ... az idei Redentore-n 6000 darab raketat hasznaltak, 7500 kg ossztomegben.
> Milán: ...es akkor az 7.5 tonna szemet formajaban visszahullik a varosra? Kiraly!
Nem, mert a nagyobbik része elég.

> Róbert: A hamu csak hagyján. De az a tetemes kénes füst...
Szerintem a hamu a komolyabb probléma. Mit gondolsz, mitõl színes a durrogás?

Gõzös / Dízel kérdésben nem tudok pálcát törni hogy melyik a "szennyezõbb".
Ami mindenképpen különbség a füstjük között, az a koromrészecskék mérete. Egy modern (turbóval fújt, nagynyomáson befecskendezõs) dízelmotor uralkodóan a 10 μm-nél kisebb szemcseméretartományban okádja a kormot, ahol az ülepedés sebessége hetekben mérhetõ. Egy gõzmozdony ennél nagyságrendekkel nagyobb koromszemcséket pöfög, így az ülepedés sebessége mondjuk órákban mérhetõ. Ez persze magában nem dönt el semmit, mert a mennyiségekrõl és az égés járulékos termékeirõl nem tudunk semmit...

De az nem úgy van, hogy a 7500 kg rakétából lesz 7500 kg korom. Hanem úgy, hogy lesz belõle (mondok egy számot) 10000 kilogramm mindenféle anyagokkal szennyezett CO2 gáz, és mondjuk 500 kiló hamu, ami lehull. Vagy ennek nem az égés a lényege?

Morcos, a szakember :-).
Robi, nem, a CO2 nem lesz szennyezett, hanem lesznek meg ken-oxidok meg egy csomo egyeb, reszben budos es mas reszben karos gaz is. Az eges a lenyeg, de amire Morcos utal, hogy teli kell nyomni kulonbozo anyagokkal, tobbnyire femekkel, hogy szines legyen. Aztan az a papirhulladekkal meg fusttel meg gazokkal szepen szemcsemeret es szeljaras szerint kiulepszik, kimossa az eso vagy felkoltozik az ozonreteg helyere.

Ha már a koromszemcséknél tartunk, a 10 μm-nél kisebb szemcsék a rosszabbak, mert azok lejuthatnak a tudobe, mert a csilloszorok nem szurik ki. A tuzijatek uzlet, itt Budapesten mar 6 eve mindig ugyanaz a ceg nyeri meg a tendert, mindig mas neven. Az alkalmazott pirotechnikai eszkozok foleg fekete loport, aluminium, magneziumport, stroncium port tartalmaznak. Ezek a femporok okozzak a szinhatasokat, egyebkent nagyon finom szemcses femoxidokka egnek el. (1μm-nél kisebb) Minden egyes felkuldott pirotechnikai eszkoz kinai gyartmanyu volt. 2006 juniusaban 4 ember halt meg robbanas kovetkezteben, abban a pirotechnikai raktarban, amely ceg szokta szervezni az aug. 20-i tuzijatekokat.

klikk

Karoly